【本報訊】南方都市報報導，澳門司法警察局博彩及經濟罪案調查廳“一哥” 張建華親手查處多宗涉博彩大案，深諳博彩鏈條上涉黑、出千、洗黑錢等內幕。

12月27日，張建華接受南都記者專訪，暢談澳門賭場風雲。他表示，只要內地監管方認為可疑，要求他們查某人出入澳門賭場記錄，他們很容易就可查到。

黑社會

出來後從良了，成為投資者

南都：澳門坊間傳言黑社會成員現在多在賭廳做事，司警和他們保持什麼關係？

張建華：他們都是投資者，假如他們合法投資博彩業，執法者就需保護其權益。非法利益、組織犯罪才是黑社會嘛。假如他們正正經經的，我們也尊重他們。

南都：澳門司警如何打擊黑社會，保持良好的治安？

張建華：好多“黑社會”放出來後，都不再從事不法活動。警方一直在監管他們，一旦有犯罪行為，警方絕不姑息，將大力打擊。比如以前的“14K”、“水房”成員，現在承包了貴賓廳。我們會不定時、定時地巡查。假如發現問題立即跟進，犯事多的外地人會驅逐出境。

南都：什麼原因導致黑社會收斂了？回歸前他們老打打殺殺？

張建華：當然有中央關心、澳人治澳等原因。賭權開放了，場地多、客源多，不存在爭客源、爭地盤現象。再者，財力不夠承包賭廳也幹不下去，不懂經營沒客人會“死”的。回歸後最頂峰有300多個賭廳，現在是200多個。有人說想害人就讓他開賭廳。

南都：澳門也出現過香港黑幫大佬“差佬文”被碎屍的案件。

張建華：“差佬文”欠別人錢，被人追，錯手殺死，毀屍滅跡，不像回歸前那樣爭地盤、“講數”，我們要分開案件的類型。

南都：回歸後在監管上有什麼不同？

張建華：回歸前警隊良莠不齊，沒有積極監控，法律制度有漏洞，而且不是澳門人管理等。現在澳門犯罪率低，博彩的案件每天都有，但都是小的盜竊、詐騙，有時雙方都是內地人。

千王之王

兩個多小時騙走2900萬

南都：澳門司警今年7月破獲內地老千集團騙莊家2900萬的大案，2900萬用了多久“贏”得？

張建華：2個多小時，只玩了兩局百家樂，每局約開盤50次。他們基本每次下注150萬，1局詐騙了1900多萬，另1局騙約千萬。穩贏的嘛，場外的電話都告訴牌的排序了。

南都：這比電影《賭神》裏的“隱形顯影眼鏡”還厲害，以前有這種高科技老千案件嗎？

張建華：有傳聞，但從未抓捕過。聽說有莊荷在賭臺上輸很離譜，30把輸了28把。司警依據情報要求幾個賭廳清查洗牌機，可能有漏洞。

南都：偵查發現了哪些問題？

張建華：收了30多個洗牌機，其中2個可能動了手腳。司警發現兩洗牌機內置攝像，可進行紅外傳送，並在場外進行電腦分析。可能嫌疑人以上廁所、吃東西為由延遲開牌，等場外電腦分析結果傳進來，得知牌的順序後再開牌下賭。但我們不知這兩個洗牌機原來在哪里，賭廳的洗牌機沒有登記，也會不時調換。

南都：那尋找嫌疑人豈不是大海撈針？

張建華：對，司警從錄影資料、哪里賭注較大等入手，逐一進行排除，終於鎖定偽機原來地點。因為之前賭場發現輸得離譜，也不知問題在哪，私自換過洗牌機。嫌疑人再來，發現後就起了戒心，他們從此沒有再集體出現過。司警鎖定嫌疑人及主謀後，但他們已回內地，偶爾有幾人各自回澳門，還搞些小動作試探是否被盯上。畢竟以前從未被抓過，慢慢他們就放鬆警惕。警方抓人要有證據，只能這樣鬥智。

作案後主謀一直沒回澳門，直到8月他們全部回來。司警早已24小時監控到他們的行蹤，等他們人齊了我們才動手。7個人來自雲南、湖北等地，分別從拱北、橫琴入境，分住在兩個酒店，還帶了作案的電腦。我們立即抓人，搜齊證據。

南都：如何從監管上杜絕這樣的大老千？

張建華：抓老千比較困難，賭場方面多是過後才發現，抓人又要講證據，犯罪還需要檢察官、法官認定。我們重點防範高科技詐騙，警方和他們鬥法，道高一尺魔高一丈，雙方都在玩新技術。

查貪官

內地監管方認為可疑就可查

南都：按澳門檢察院資料，今年前8月洗黑錢案同比增約40%，為何出現如此大的增幅？

張建華：這是個數字遊戲。去年28宗，今年36宗，就是40%.其實立案數字不大，每年都是二三十宗。澳門洗黑錢，不是說明犯罪多了，而是調查嚴了。澳門監管很嚴格，你現在可以試下去銀行存10萬現金，銀行未必馬上會存，會問你錢從哪里來的。

南都：警方如何發現博彩潛在的洗黑錢隱患？

張建華：法律很嚴格，假如賭廳協助洗黑錢，負責人會判刑2-8年，他們發現博彩異常會立即舉報。洗黑錢案逮捕的並不多，其恫嚇作用更大。

南都：內地洗黑錢的案件多嗎？能否具體講講案情？

張建華：我們有調查內地官員來澳門洗黑錢，但比例不高。洗黑錢的案件比較敏感，尤其是涉及內地的。有的案情處司法保密階段，有的知名度高不適合公佈。

南都：進入賭場、貴賓廳不需要登記身份證，司警如何監察賭客的身份？

張建華：非常容易，豪客都在貴賓廳，疊碼仔、廳主們會知道賭客的情況。只要內地監管方認為可疑，要求我們查某人出入澳門賭場記錄，我們很容易查到。司警在每個賭場設辦公室，24小時接案的。我們是唯一的駐場帶槍執法人員，隨時接案偵查。

南都：據說通過博彩洗錢很簡單，對賭立即輸給對方，就全漂白了。

張建華：其實很難。真正洗黑錢的現在都不想錢從賭台過：只要過賭台就會被抽水5%，而洗黑錢的傭金一般是2%比較划算；而且一旦賭額大了，賭場會即時舉報你。洗黑錢唯一的可能是賭廳與你合作，但利潤低、風險大，才有幾個點利潤就冒著坐2-8年牢的風險划不來。

南都：澳門查到的洗黑錢犯罪手段有哪些？

張建華：一般不是刻意洗黑錢，只是過來賭博玩。但只要資金上游是非法的，經過賭場有輸贏再進入帳戶，就已構成洗黑錢罪行。曾有一個大案，我收到新加坡消息，查到臺灣犯罪團夥冒充新加坡公司騙了一大筆錢，先轉到香港，再通過香港4家銀行分批轉到澳門賭場，有一批人要來賭。但錢一進澳門，即刻被我H O LD住了，金額達1.3億。

高利貸以前關鐵籠恐嚇，現在文明些

南都：內地人來澳門玩，最容易接觸是大耳隆高利貸，如何監管？

張建華：在賭場借錢已經犯法了，遊客要有平常心態，別人借錢給你肯定要利息的。借高利貸賭贏後相安無事，一旦輸錢又不能及時還錢，就可能滋生暴力事件。回歸後我們嚴格監管，暴力事件已降到很低。

回歸之前，那時我在行動組。你欠高利貸錢，他真把你關進鐵籠裏，照相，恐嚇你，讓你家人還錢。現在文明些，追你還，讓香港財務公司打電話追你還錢。總之，遊客要有平常心，不要找人借錢，也不要借錢給人。

南都：內地資金近年來流入澳門賭場的很多，其中官員過來賭的多嗎？

張建華：現在很少了，以前多。這有賴於內地嚴格的自我監管，現在科長、處長因私來澳門都困難，除非是公務。

南都：內地民間資金進入澳門博彩業的多嗎？

張建華：資金的上游較難確認。（進入澳門）現在主要是民間資金。

采寫：南都記者蔣生發自澳門